本文:电子烟面临的问题跟传统烟草其实是趋势而不是

2022-09-30 14:02:26

本文来自中信证券轻工。内容为嘉裕基金创始合伙人、董事长魏哲在中信证券2020资本市场年会“新烟草的危机与机遇”分论坛上的讲话。转载仅供读者参考,不代表蓝洞观点。

卫哲

各位来宾,下午好,

首先,我不得不承认,我是一个近20年的资深传统烟民。为什么我会对吸烟上瘾?和在座的大家一样,我做投行和证券公司的压力很大。在我加入这个行业之前,我真的不吸烟。当我在四大会计师事务所普华永道工作时,我离烟草很远。两三年前,我和同事也开始关注电子烟行业。我第一次体验自己是一个消费者,所以我现在已经成为电子烟的忠实用户。我想,一旦成为电子烟用户,就​​不可逆转了。我试图回到传统香烟,但我不习惯。我们这个项目组的同事换了,不可逆转。我认为这是一个“不可逆转”的趋势。一旦用户从传统烟草转向新烟草,就很难再回头了。不可逆转的东西是趋势,而不是窗口。

电子烟面临的问题与传统烟草基本相同。一是防扩散问题,二是持续减害问题。在过去的几十年里,传统烟草一直在做这两件事。

在防扩散方面,如年龄限制、购烟时查身份证等,难以有效防止网上扩散。世界上没有一个国家可以在网上购买香烟,所以很容易理解为什么现在电子烟在网上销售。禁止。

在减害方面,关键是能够证明减害。传统的烟草集团利润很高,每年在这两件事上花很多钱,但他们似乎已经用尽了所有的方法,比如在过滤嘴里加点东西,能不能降低尼古丁和焦油的含量,还有没办法。做得好。

我认为“电子”这个词带来了进一步防扩散和减害的可能。目前,我只能说这是一种可能。

电子烟面临的第一个问题是防扩散问题,这也是传统烟草这么多年面临的问题。比如我小时候抽烟,偷了爸爸买的烟,他就抓不住我。是否可以添加“电子”因素?有很多可能性。例如,JUUL 正在考虑在美国使用电子围栏。如果您想在学校区域等电子禁区服用 JUUL,则不能吸烟。另一个例子是指纹解锁。如果电子烟产品上有指纹解锁,也会起到半实名制和实名制的作用,防止年轻人传播。我所说的并不是说任何公司已经在这样做,它' 正是我大胆地认为,在防扩散方面,有“电子”总比没有“电子”好。传统烟草难以进一步防止扩散。香烟不卖给未成年人电子烟工厂,但可以委托成年人购买。

第二个问题是回到减少危害上来。传统烟草所能做到的,也就是刚才提到的滤嘴和焦油含量,确实是极致。对于“电子”,我认为还有另一种可能性。无论是过滤,电子是否可以做一些化学吸附和物理吸附做不到的事情,从而增加进一步减害的可能性。可见,如今电子烟所面临的问题已经不是新问题了,肯定是要面对的。

回到目前电子烟的政策现状,个人感觉并不陌生,尤其是像之前互联网上的电子支付,阿里巴巴的支付宝。新兴事物的立法一定是滞后的。当时电子烟工厂,我们也整天担心第三方支付靴子什么时候落地,第三方支付牌照什么时候发。那时,我也是少数几个之前在金融机构工作过的人之一。我建议不要成为落后政策的落后者。企业要想做大做强,企业和行业的自律,最好是遵纪守法。正面。今天我想对电子烟行业的龙头企业说这些。

比如当时的电子支付行业,金融机构的反洗钱有朝一日会成为电子支付行业的一大课题,因为传统机构的反洗钱是一大课题。所以当时支付宝在反洗钱方面做得非常好,在国务院要求之前。另一个是托管。那个时候第三方支付公司不能使用escrow,钱可以用在自己的账户里。然而,支付宝走在了法律的前面。虽然法律没有说,但让我们先托管。托管后产生的利益属于谁?当时,大多数支付公司都将兴趣放在了自己的口袋里。事实上,当时的法律并没有明确谁是利益相关者。阿里巴巴的支付宝挂了应付账款,而且我们不知道它是付给谁的。无论如何,它不适合我们。后来中国人民银行和银监会来看,他们说你做得很好。这些都是超前于法律的,即使在立法的时候,你们也跟着我们做。

所以今天我想说的是,电子烟行业有点像十年前的第三方电子支付。

首先,电子烟与电子支付一样,是不可逆转的。今天我们口袋里的微信和支付宝支付也是不可逆转的过程。今天回去不习惯用现金甚至刷卡。它们还具有不可逆性的特点。

二是必然面临立法滞后。提前立法是很难的,只有在有大事的时候才会立法。美国和中国都没有完全确立自己的地位。这是第三件事,就是企业如何自律?

不少企业声称把握监管时间窗口,一视同仁地在网上销售电子烟,没有做任何防止非吸烟者和年轻人传播的工作。我个人认为不应该。最大的挑战。比如UUL不分青红皂白地做广告和营销,不做任何反扩散行动,甚至认为这种扩散对短期收入和利润有利。

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这与之前的电子支付相同。如果我们不采取如此严格的反洗钱措施,支付宝的交易量可能会更大,我们将驱逐可能存在洗钱行为的交易量。自律肯定会带来一定的限制和伤害。

在电子烟行业,我们也希望龙头企业也能做好自律,走在法律面前。首先是进一步防止年轻人泛滥,无论是通过渠道控制还是电子手段。

此外,中国喜欢模式创新。现在很多钱都花在了营销和品牌建设上。如果电子烟带来高收入或短期利润,希望大家把钱投在研发上,研发的重点应该在减害。同时,不仅要做减害,还要做减害认证。他们说光,但光有多少?这需要减害认证。大公司应该承担很大的责任,他们必须坚定不移地研发防扩散和电子减害,并花费大量资金来证明减害的结果。

今天我们只讨论电子烟,其实我们讨论的是雾化技术。新型烟草中除了加热不燃烧和封闭式小烟外,还有APV大卷烟。

HNB是最简单的,可以通过传统的管理方式进行管理。剩下的烟具都是变相的高端打火机,但企业的利润也是3C高端电子产品的利润。

小燕为什么这么好?除了吊舱,还有弹药筒。墨盒可使用 1 年。它是一种相对耐用的产品,而墨盒是一种相对快速发展的消费品。所以,不管是工厂还是品牌,你卖的不是3C电子产品,而是消耗品。豆荚产生的收入和利润远大于豆荚。但HNB没有机会将枪和子弹结合起来。你有机会造枪,但子弹一定不是你的。如果你没有看到一家可以做子弹的公司,你就只能和中烟一起做。

所以不要以为所有电子烟的估值都是一样的。只做枪的高端3C产品没有区别。我开玩笑说它们是高端打火机。真正的爆发力是子弹和子弹结合的小香烟。大烟APV也卖枪,但是APV之后的监管问题就更大了,因为是开放的系统,放什么烟油真的很难管。

所以,以上三类产品中:1)HNB的监管和政策执行应该是最容易的,基本上照搬传统的烟草管理方式和制度都可以,做烟条的公司也不错,但不是这样嗯,因为你只做枪,不做子弹,所以它是一个很好的3C电子产品。2)APV 面临着最大的挑战。首先,因为商业模式不好,所以卖枪。此外,监管问题难以落实,因为烟油没有封闭。3)对封闭烟弹系统进行监管并不难,因为烟油的封闭是在厂商的供应商端完成的,只要掌握源头即可。

关于小烟这件事,一定要和电子烟分开考虑。我对它们的投资和判断是一种雾化器。雾化器中是否必须含有尼古丁和烟雾?我个人不这么认为。就像麦克维尔的创始人认为,人类接受药物治疗的只有三个系统,消化系统、循环系统和呼吸系统,许多药物可以通过肺被吸收。现在我们已经开始和很多制药公司讨论如何使用雾化器技术来完成给药。有两种类型的药物输送。一是药物已通过肺部吸收。能不能不用去医院,用现在的雾化技术随时随地在家送药;

为什么送药只涉及小烟而不涉及大烟?因为没有办法通过医疗手段来定量控制大烟的剂量和添加量,所以我大胆的想象是小烟技术在医疗中的应用。可根据病情完全控制药物剂量。

我比较看好小燕的未来。一方面,做好监管工作,提前解决防控和减灾;此外,雾化技术本身应该为在场的众多品牌和厂商开辟思路。这是一项很好的技术。电子烟让烟杆更容易普及。在普及的过程中,我们整天认为它是烟雾的替代品。我认为这还不够。它可以成为一种无烟产品,甚至可以成为一种医疗器械技术,这将改变许多医院实施的雾化给药和雾化治疗。它可以随时随地成为家庭送药。

综上所述,今天政策变化的时候,我是熟悉的。有一次,我也在做电子支付的时候,很多专家都不敢说。在这里我还是想说,第一,好的新事物必须是不可逆转的;二是做好新事物,大企业要承担更多责任,大企业、大行业自律要走在法律面前。

短期内,我也不认为这个行业会衰退。不能拒绝的原因是已经皈依的人无法回头。这种转变是不可逆转的,行业至多是增长放缓的1-2年的过渡期。我在看几个在我周围抽豆荚的同事。如果我不能在线销售它们,我会离线搜索它们。突然,我发现它们都可以离线使用。我们的品牌拥有者具有很强的突破能力。

网上销售,在早期没有很好的防扩散能力的时候,迟早会被封杀,一开始并不可怕。世界上没有一个国家可以在网上卖烟,所以被禁网不是灾难,而是回归本质。就个人而言,我大胆地认为,只要哪家公司能够率先有效防止扩散,就有可能恢复线上销售,而传统烟草没有办法解决这个问题,永远也无法在网上销售。

我们把所有的政策问题理解为,这不是电子烟的新问题,传统烟草行业也遇到过,无非就是这两个问题,而电子手段可能会带来突破性的解决方案。在解决方案没有突破之前,要想把行业维护好,不能从公司短期收入和利润的角度出发,而应该在防扩散和减害方面做更多的事情。在这个过程中,只有实力雄厚、收入和利润大的公司才有可能在技术上进一步领先。我认为麦奎是雾化行业的“高通+富士康”。如果他只是富士康,我没有兴趣,但是因为这家公司在上千万的时候投入巨资研发,一两亿的利润,相信今天是一家愿意在电子领域花钱研发的公司,研发方向是针对两个最重要的监管方向,而不是解决发热味等小儿科问题防漏油,机会来了,大公司要承担大责任,给行业带来突破。仍然是防扩散和减害,他们需要与医疗机构进行更多的合作。那么机会来了,大公司肩负重任,为行业带来突破。仍然是防扩散和减害,他们需要与医疗机构进行更多的合作。那么机会来了,大公司肩负重任,为行业带来突破。仍然是防扩散和减害,他们需要与医疗机构进行更多的合作。

你可能不知道,世界上最大的烟草公司都和医疗机构密切合作,而电子烟行业也一定和医疗机构非常接近,因为只有医疗机构才能告诉我们专业的减害证明和减害方法。

任何行业在快速增长后都会面临调整,尤其是在野蛮增长的情况下(不太注意对公众的影响)。晚安。今天,中美两国的政策即将到来或明朗化。最重要的是不用担心靴子会不会掉下来。大型龙头企业应该穿上靴子,走在政策前面。我不敢说电子烟的广告,但到目前为止,我作为一个传统烟民,仍然是电子烟的受益者,谢谢大家。

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